Геннадий Хазан
|
В ответ на:Выводы грузинской войны в воздухе. - 2008/09/03 17:39
striker СОРРИ ! Не хотел обидеть , но прочитав свой пост , понял что зло Вас цитировал.
Я вообще то цитировал Вас для другого человека упрно сталкивающего нас всех лбами. У каждого человека есть своё мнение и свои критерии. Только некоторые... используют это во вред другим.
Извини ,ещё раз!
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
Andreas
|
В ответ на:Выводы грузинской войны в воздухе. - 2008/09/08 17:36
А вот что Квачков пишет.
«По ряду военно-технических показателей грузинская армия превосходила российскую. В отношении ВВС стала наглядной настоящая катастрофа. Грузинские штурмовики Су-25, модернизированные израильской компанией Elbit, могли действовать в ночное время, и наша авиация не способна была им эффективно противодействовать. Даже на третий день войны грузинские ВВС продолжали наносить удары по российским военным колоннам, равно как и по военным и гражданским объектам на территории Южной Осетии! Дислоцированная в Северо-Кавказском ВО авиация за все это время не смогла завоевать господство в воздухе. Не было достаточного количества боеспособных самолетов. По нормам советского времени, дежурная эскадрилья должна была подняться в воздух в течение 10 минут... Прорыв грузинской бригадной тактической группы в Цхинвал 8 августа стал возможен в условиях отсутствия в составе СКВО хотя бы эскадрильи штурмовых ударных вертолетов типа Ка-50/52, способных ночью поразить колонны с боевой техникой в условиях горной местности», - объясняет военный.
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
Andreas
|
В ответ на:Выводы грузинской войны в воздухе. - 2008/09/11 16:41
Россия потеряла во время конфликта с Грузией семь самолетов, а не четыре
Российские военно-воздушные силы потеряли во время вооруженного конфликта с Грузией семь самолетов, утверждает российский эксперт Саид Аминов. По его словам, Россия не ожидала такой подготовки системы ПВО со стороны Грузии и недооценила возможности Грузии. По официально версии, было сбито на три самолета меньше, сообщает NEWSru.com .
"Согласно последним неофициальным сведениям, грузинские Су-25 смогли в первый день войны 8 августа сбить четыре российских самолета - три Су-25 и один Ту-22М3", - говорится в статье Аминова, которая будет опубликована 13 сентября в журнале Moscow Defense Brief.
Потерю этих четырех самолетов официально подтвердил российский Генштаб. Автор отмечает, что все четыре российских самолетов были сбиты при помощи "Бук-М1", передает РИА "Новости".
Однако, как отмечает эксперт со ссылкой на неофициальные данные, Россия в ходе конфликта потеряла еще три самолета - один Су-24МР 8 августа, один Су-24М 10 или 11 августа и один Су-25 9 августа, а также, возможно, один Ми-24.
Как утверждает Аминов, оба Су-24, предположительно, были поражены грузинскими средствами ПВО "Оса-АК/АКМ" или противозенитными ракетными комплексами (ПЗРК), а Су-25, по ряду сообщений, стал жертвой ошибочного "дружественного огня" российских войск.
"Еще минимум один российский Су-25 получил попадание ракеты грузинского ПЗРК, но смог благополучно вернуться на базу. В свою очередь, как сообщалось, ПВО российских войск сбило три грузинских Су-25", - говорится в статье российского эксперта.
Из членов экипажей сбитых российских самолетов двое (пилоты Су-24МР и Ту-22М3) попали в плен, откуда были освобождены по обмену 19 августа. "По неофициальным сведениям, еще пять российских летчиков (пилот сбитого дружественным огнем Су-25, штурман экипажа Су-24МР и три члена экипажа Ту-22М3) погибли", - заявляет Аминов.
Он делает вывод, что столкновение с такой системой ПВО стало серьезным испытанием для российской военной авиации. "Тем более, что, судя по всему, первоначально имела место недооценка грузинских возможностей в сфере ПВО.
При этом грузинская ПВО, как сообщается, опиралась в основном на получение информации от "Кольчуга-М" (комплекс радиотехнической разведки), минимально используя активные радары, а грузинские "Бук-М1" и "Оса-АК/АКМ" применяли тактику действия из засад. Это затрудняло борьбу с грузинскими средствами ПВО", - говорится в статье российского эксперта.
"Бук-М1-2" (СПРАВКА)
"Бук-М1-2" (индекс ГРАУ - 9K37M1-2) - зенитно-ракетный комплекс. Его разработка началась 13 февраля 1972 года в НИИ Приборостроения им. В.В. Тихомирова. Представляет собой концептуальное развитие ЗРК "Куб" и модернизацию ЗРК "Бук". По классификации НАТО - SA-17 Grizzly.
Разработка завершена в 1978 году, впервые представлена в 1980 году. Активно ведется работа по созданию новых комплексов войсковой ПВО, в том числе перспективного ЗРК Бук-М3.
В состав боевого комплекса "Бук-M1-2" входят КП (командный пункт), радиолокационная станция обнаружения целей, до шести самоходных огневых установок (СОУ), до трех пускозаряжающих установок, до 48 зенитных управляемых ракет.
При развертывании комплекса с марша обеспечивает полную готовность к работе через пять минут. Как боевая единица комплекс представляет собой отдельный зенитно-ракетный дивизион, состоящий из батареи управления, станции обнаружения целей и трех огневых батарей. Радиолокационная трехкоординатная станция предназначена для обнаружения государственной принадлежности воздушных целей (система "свой-чужой"), выбор признака - единичная или групповая цель.
Дальность обнаружения самолетов боевой и тактической авиации составляет: на высоте 100 метров - не менее 35 километров, на высоте от 1000 до 25000 метров - до 150 километров. Одновременно командный пункт может вести обработку информации о 75 целях, обеспечивая при этом выбор наиболее опасных 15, вести автоматическое распределение по шести огневым каналам.
Комплекс "Кольчуга" позволяет обнаруживать, идентифицировать, определять координаты и маршруты движения наземных, надводных и воздушных целей в пассивном режиме.
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
Andreas
|
В ответ на:Выводы грузинской войны в воздухе. - 2008/09/11 20:50
http://www.wing.com.ua/content/view/4522/36/
Это тоже можно к "выводам" отнести...
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
striker
|
В ответ на:Выводы грузинской войны в воздухе. - 2008/09/26 00:14
На интересную инфо наткнулся.
"кстати одну сушку сбил залп из артиллерии. неподтвержедны даныые но артилеристы расказали что командир батареи катался по полу от радости ))) вроде был су-25."
http://talks.guns.ru/forummessage/52/359948-14.html
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
Flanker
|
В ответ на:Выводы грузинской войны в воздухе. - 2008/11/06 03:44
Есть еще такая информация:
8 авг. было принято решение провести воздушную операцию по выявлению и вскытию средств воздушной разведки, оповещения, и позиций ЗРВ противника, могущей действовать против наших сил и среств, с нанесением упреждающих ударов по заранее выявленным целям - параллельно операциям непосредственной поддержки войск. С этой целью было проведена срочная передислокация средств маскировки и постановки помех. Замысел задачи был следующий: Задействовано несколько самолетов, в.т.ч. одно или два звена Су-24M (м.б. МР) и несколько БПЛА-мишеней. Мишени имитировали бомбардировщики Ту-22М3 и были оснащены соответствующими средствами постановки помех. Звено сушек должно было следовать за первой волной мишеней на больших высотах и бОльшей дистанции. Маршрут предусматривал скоростной проход над зоной отвественности грузинских расчетов ПВО и стационарных РЛС у Гори, Сенаки и других точек рассредоточения. Задача сушек не уточняется. Также не уточняется, являлась ли их задача После прохождения заданной точки маршрута, мишени должны были совершить маневр и уйти в сторону Поти, потом совершить очередной маневр и окончить маневр на территории РФ/Абхазии. Тип БПЛА/мишени не уточняется.
По причине штатно-организационных проблем, количество мишеней для операции было минимальным. Также была отмечена недостаточная координация с отвественными за маршрут Су-24 и с наземными службами. Координация с действиями штурмовой авиации также не была обеспечена. Возможности РТР и РЭБ сопровождения не были реализованы в полном обьеме.
При проходе района Гори на большой высоте, группа мишеней была обстреляна несколькими ЗУР ЗРК Бук. Как минимум 4 мишени были поражены. По неназванной причине (сбой навигационной или иной аппаратуры - сбой системы разведки целей - неполадка двигателя - нарушение маршрута) и примерно одновременно с боевыми пусками грузинских расчетов, один Су-24М(Р?) "сполз" с заданного эшелона и курса. Судя по предварительным заключениям и вследствии изменения заданного эшелона и курса, РЛС ЗРК Бук переключилась на Су-24М вместо менее удаленного БПЛА/мишени. Вероятно на данном БПЛА произошел также сбой аппаратуры и/или его радиолокационные признаки не были приняты за более радиоконтрастную цель. В результате Су-24 был поражен на практически предельной дальности применения ЗРК Бук. Экипаж катапультировался. Дальнейшее проведение операции не уточняется. В тот же день были потеряны 3 Су-25. Одна мишень отклонилась от курса на конечном участке полета и грохнулась на горный склон в Абхазии. Взрыв видели местные жители.
В связи с тем, что разведданные показывали, что грузинская ПВО доложила о массированной атаке бомбардировщиками типа Ту-22М, и также тем обстоятельством, что Су-24 был поражен на большой высоте и в некоторой степени "спланировал" далеко от трассы маршрута перед крушением, было решено поддерживать конспирацию и признать потерю именно Ту-22М, дабы поддержать мероприятия, связанные с операцией, намеченной на следующий день, но в самой полномаштабной фазе отложенной до 10-го августа.
10-го августа была проведена более маштабная операция, которая позволила выявить, подавить и частично уничтожить значительное кол. сил и средств ПВО противника. Операция также предусматривала участие БПЛА/мишеней-имитаторов в качестве бомбардировщиков средней дальности и ЛА ФА. На этот раз БПЛА было задействовано гораздо больше и их маршруты отличались от заданных маршрутов полетов 8 августа. Деталей о типах мишеней/БПЛА и их маршрутов дать не могу.
Замысел операции был фактически тем же как и 8-го: первая волна мишенией "активизирует" грузинскую ПВО, вторая волна из Су-24М подавляет выявленные цели или выявляет их природу и координаты. Был также задействован минимум один самолет-ретранслятор (тип не уточняется). Пеленг и выявления координатов источников излучения также был обеспечен лучше чем 8-го благодаря установке станций РТР на высокогорье. Операция также проводилась с лучшей координацией с средствами разедки и поражения СВ и тактической авиации. Уже 9-го, при освобождении Цинхвала были задействованы мощные средства РЭБ и РТР, но по причине недостаточного времени на выявление радиосетей противника "глушение" производилось грубо и часто давились собственные средства связи и/или нарушался порядок передачи данных на контрольные пункты. Для обеспечения надлежащей радиоразведки, пеленга, оптимального применения помех, и срыва управления противника в городской застройке силами ВС РФ были задействованы станции иностранного (предположительного немецкого) производства. Судя по инфе, глушилось все и очень мощно, так что там не просто Р-325 работала. Была нарушена и подавлена КВ и УКВ связь противника. РЭП оказалось наиболее эффективным до диапазона 200 МгЦ. Сотовые телефоны и ТВ-каналы как правило не глушились. Были также замечены Автобазы, но они применения не нашли. По слухам, "давились" даже радиовзрыватели снарядов.
При сопряжении вышеупомянутых усилий и действий, воздушная операции по выявлению и нейтрализации ПВО прошла успешно. ЗРК Бук были полностью подавлены и не могли эффективно противдействовать авиации на поле боя. Были уничтожены несколько стационарных/передвижных РЛС дальнего обзора. Были также уничтожены несколько пусковых установок ЗРК. Уже 9-го августа были задействованы силы ударной авиации для выявления и уничтожения точек сопротивления противника. Параллельно был потерян один Су-25. Также 9-го августа были задействованы несколько БПЛА/мишеней в направлении Сенаки - Поти. Две мишени сошли с курса и ушли в направлении моря. На предельной дистанции один имитатор с неработяющим бортовым оборудованием был обстрелян ЗРК корабля ЧФ, который принял мишень за грузинский ЛА. Имитатор был поражен. Другая мишень упала в море. 10-го августа, при проведении маштабной операции против грузинской ПВО, был потерян еще один Су-24(М) по причине отказа двигателя.
Взято с сайта http://forums.airbase.ru
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
striker
|
В ответ на:Выводы грузинской войны в воздухе. - 2008/11/06 04:38
В той же ветке дальше
"это скорее похоже на компиляцию сведений+предположений от нескольких источников, причем возможно и среди этих источников так же были компиляторы.
прменение беспилотников вполне достоверно, их "поведение" в том числе отказы и отклонение от маршрутов типично и часто имеет место быть на полигонах,"
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
Flanker
|
В ответ на:Выводы грузинской войны в воздухе. - 2008/11/06 12:57
Смущает то, что нет ни одной фотографии обломков Ту-22, и Грузинская сторона не дает внятных указаний хотя бы на место падения.
В то же время имеются фотографии обломков Су-24 (плоскости, АЛ-21).
При этом Российская сторона признает потерю Ту-22 и не признает потери Су-24...
Теория, в принципе правдоподобная. По РЭБ и РЭП приведенная там инфа подтверждается еще и моими источниками.
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
Andreas
|
В ответ на:Выводы грузинской войны в воздухе. - 2008/11/06 21:34
Flanker писал(а):
Смущает то, что нет ни одной фотографии обломков Ту-22, и Грузинская сторона не дает внятных указаний хотя бы на место падения.
В то же время имеются фотографии обломков Су-24 (плоскости, АЛ-21).
При этом Российская сторона признает потерю Ту-22 и не признает потери Су-24...
Теория, в принципе правдоподобная. По РЭБ и РЭП приведенная там инфа подтверждается еще и моими источниками.
Была информация, источник не помню, что Ту-22 упал на территории ЮО, остатки были россиянами изъяты.
В Су-24 4 человека экипажа не бывает, а фамилии известны, и летали они на Ту-22.
1 Су-24МР признан, есть фото и видео обыска трупа, в т.ч. Не признают второй.
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
Хазан Геннадий
|
В ответ на:Выводы грузинской войны в воздухе. - 2008/11/10 18:31
Как всегда , победные реляции да и только ... Смущает что нет фотографии "подавленных систем ПВО" Российской стороной.
|
|
|
| | Для добавления сообщений Вы должны зарегистрироваться или авторизоваться. |
|
